ENTREVISTA  
DOI 10.36638/1981-061X.2024.29.2.730  
Das velhas às novas formas de irracionalismo*  
Entrevista de John Bellamy Foster sobre Georg  
Lukács e A destruição da razão, por Daniel Tutt  
Tradução: Thiago Martins Jorge  
Revisão: Henrique Almeida de Queiroz  
Nesta entrevista, realizada em 10 de fevereiro de 2023, John Bellamy Foster fala com  
Daniel Tutt sobre o trabalho de István Mészáros e Paul Baran, as tendências  
irracionalistas contemporâneas no pensamento ecológico de esquerda, a intensificação  
das lutas de classes globais e a relevância contínua de A Destruição da Razão (1952),  
de Georg Lukács, recentemente reeditado com uma introdução de Enzo Traverso pela  
Verso em 2021. A entrevista está sendo disponibilizada antes de uma próxima edição  
especial da Historical Materialism, da qual Tutt é co-editor, dedicada a The Destruction  
of Reason, de Lukács.  
Daniel Tutt (DT): Eu entendo que você trabalhou com o falecido István Mészáros,  
o marxista húngaro que foi um grande estudioso de Lukács e seu assistente pessoal  
em um ponto. Você acha que Mészáros se inspirou em A Destruição da Razão? Sei  
que Mészáros, por exemplo, desafiava continuamente a esquerda a não ceder ao que  
Lukács em A Destruição da Razão chama de "apologética indireta", e ele diagnosticou  
essa tendência à medida que o neoliberalismo se tornava cada vez mais sedimentado  
na vida política. Mészáros elogiou A Destruição da Razão?  
John Bellamy Foster (JBF): Não trabalhei com Mészáros no sentido formal, pois  
nunca fui seu aluno e nunca escrevemos juntos, embora tenha escrito prefácios para  
alguns de seus livros a pedido dele. Éramos amigos muito próximos. Fui para a pós-  
graduação na Universidade de York, em Toronto, em parte com a ideia de trabalhar  
com ele, mas, naquela época, ele havia voltado para a Universidade de Sussex. Eu o  
conheci nos Estados Unidos na Conferência de Estudiosos Socialistas na década de  
1980. Tivemos muitas interações por meio da Monthly Review ao longo dos anos. Eu  
o visitava sempre que estava na Inglaterra, a cada dois anos, entre 2000 e sua morte  
* Tradução publicada pela primeira vez no Blog: “Resultado Geral” [Resultado Geral | Substack], o texto  
é uma tradução livre do original publicada em “Historical Materialism”, link de acesso: <John Bellamy  
Foster Interviewed by Daniel Tutt on Georg Lukács and The Destruction of Reason - Historical  
Materialism>  
Verinotio  
ISSN 1981 - 061X v. 28 n. 2 – jul-dez, 2023  
nova fase  
 
Das velhas às novas formas de irracionalismo  
em 2017 e muitas vezes nos correspondíamos. Também estivemos juntos na  
Venezuela para uma breve visita ao governo quando Chávez era presidente. Assumi  
grande parte da responsabilidade, junto com outros da Monthly Review, pela edição e  
publicação de seus livros e artigos. Ele (e seu filho, Giorgio, professor da Universidade  
de Warwick) me confiaram a edição dos manuscritos de seu livro final e  
inacabado, Além do Leviatã: Crítica do Estado. A primeira parte desse livro foi  
publicada com seu título original pela Monthly Review Press em 2022. Ainda estou  
trabalhando na edição das partes posteriores, que serão publicadas sob o título Crítica  
do Leviatã: Reflexões sobre o Estado.  
Mészáros foi assistente acadêmico de Lukács e foi escolhido como editor  
de Ezmélet (Consciência), que foi cofundado por Lukács, o compositor Zoltán Kodály  
e as outras figuras do círculo Petőfi, que desempenhou um papel fundamental na  
Revolução Húngara de 1956. Lukács designou Mészáros como seu sucessor no  
Instituto de Estética e pediu-lhe que ministrasse as palestras inaugurais sobre estética  
como professor associado de filosofia. No entanto, Mészáros foi forçado a fugir da  
Hungria com sua família após a invasão soviética. No entanto, eles permaneceriam  
amigos por toda a vida. Mészáros escreveria extensivamente sobre Lukács no Conceito  
de Dialética de Lukács, Além do Capital e outras obras.  
Mészáros sempre insistiu na importância crítica de A Destruição da Razão, e  
falamos sobre isso em vários momentos, geralmente no contexto de desenvolvimentos  
concretos. As três obras de Lukács que Mészáros disse que sempre resistiriam "ao  
teste do tempo" foram História e Consciência de Classe, A Destruição da Razão e O  
Jovem Hegel.1 Em O Poder da Ideologia, Mészáros criticou duramente Adorno por  
atacar Lukács, incluindo A Destruição da Razão, na resenha de Adorno de 1958 de O  
Significado da Razão Contemporânea. Adorno, como Mészáros apontou, publicou sua  
polêmica contra Lukács no jornal Der Monat, fundado pelo Exército dos EUA e  
financiado pela CIA (após o qual foi rapidamente republicado em outras publicações  
financiadas pela CIA nos Estados Unidos e em outros lugares), em um momento em  
que o próprio Lukács ainda estava em prisão domiciliar por seu papel na Revolução  
Húngara.  
1
See István Mészáros, ‘Barbarism on the Horizon: An Interview with István Mészáros’, MR Online, 31  
December 2013, available from: https://mronline.org/2013/12/31/meszaros311213-html/ (last  
accessed 19 September 2024).  
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DT: Uma das afirmações mais importantes em A Destruição da Razão é a  
periodização histórica que Lukács oferece sobre o estágio imperial do capitalismo  
monopolista e sua relação com o irracionalismo. Lukács mostra como, embora o  
irracionalismo tenha surgido do pensamento neokantiano e do recuo dos intelectuais  
após a revolução de 1848, ele experimentou seu apogeu na última parte do século  
XIX até a Segunda Guerra Mundial. Seu argumento é que durante o imperialismo tardio,  
exemplificado desde 2008 pelo capital financeiro monopolista globalizado, surgiram  
epistemologias irracionalistas que retratam a ordem social capitalista como natural e  
intranscendível. Você pode falar um pouco mais sobre essa relação entre o  
imperialismo e a ascensão do irracionalismo na vida intelectual? O que há nas  
condições sociais imperialistas que tornam as epistemologias irracionalistas mais  
atraentes?  
JBF: Ao aplicar uma crítica materialista histórica ao processo de destruição da  
razão, Lukács periodizou o crescimento do irracionalismo em termos do estágio  
imperialista ou monopolista do capitalismo. Lenin disse que "o imperialismo, em sua  
definição mais breve possível, é o estágio monopolista do capitalismo", e foi nesse  
sentido que Lukács estava, é claro, se referindo a ele em seu estudo.  
O pensamento de Lukács sobre o imperialismo é talvez mais explícito em seu  
pequeno livro Lenin: Um Estudo da Unidade de Seu Pensamento. Aqui, Lukács indicou  
que Lenin, de uma forma distinta de qualquer outro pensador da época, imaginou o  
imperialismo, em última análise, em termos do que isso significava para a  
transformação da política de classe dentro dos próprios estados imperialistas. O  
imperialismo no final do século XIX e início do século XX, conforme explicado na análise  
de Lenin em Imperialismo, o Estágio Superior do Capitalismo, foi associado ao  
crescimento dos grandes monopólios capitalistas de produção e finanças, e à luta das  
grandes potências para estender a colonização e o controle imperial a todo o mundo,  
cada um às custas dos outros. Foi o conflito sobre a divisão imperial do mundo que  
levou à Primeira Guerra Mundial, da qual emergiu a Revolução Russa, e depois - após  
um breve intervalo, que incluiu a Grande Depressão - a Segunda Guerra Mundial. Na  
Primeira Guerra Mundial, o movimento socialista internacional foi dividido, já que a  
maioria dos partidos socialistas se juntou aos esforços de guerra de seus respectivos  
estados. A partir desse ponto, as questões de classe e imperialismo estavam  
irremediavelmente entrelaçadas, com a luta de classes nos estados capitalistas  
avançados entendida como restringida pela acomodação de partes da classe  
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trabalhadora e da esquerda com o sistema imperialista. O capitalismo monopolista,  
que era inseparável do imperialismo, significou uma nova ordem de poder econômico  
concentrado, que gerou tendências ao corporativismo e ao fascismo, minando o  
movimento da classe trabalhadora, com a classe dominante contando em momentos  
críticos com a mobilização da volátil classe média baixa como retaguarda do sistema.  
O imperialismo, ou capitalismo monopolista, foi complementado, segundo  
Lukács, pelo crescimento do irracionalismo na filosofia, que legitimou no campo do  
pensamento a crescente irracionalidade na sociedade como um todo e representou  
uma tentativa de enfraquecer a crítica socialista por meio de apologética indireta em  
vez de direta. A tradição irracionalista freqüentemente atacou a ordem burguesa, mas  
ao fazê-lo apresentou os males do capitalismo em termos de instintos primordiais,  
intuições, mitos, magia, forças vitalistas, niilismo, vontade de poder, o "eterno retorno"  
de Friedrich Nietzsche e um profundo pessimismo social.  
Lukács completou seu livro em 1952 e foi publicado em 1953. Durante esse  
tempo, a Guerra da Coréia estava ocorrendo, a França estava envolvida em uma guerra  
para recuperar sua colônia na Indochina e os EUA tinham acabado de detonar o  
primeiro dispositivo termonuclear nas Ilhas Marshall. Embora esses eventos sejam  
frequentemente apresentados exclusivamente em termos da Guerra Fria, para Lukács  
e para a maioria dos pensadores marxistas, eles eram manifestações do  
imperialismo. Nessas condições, uma ideologia irracionalista contínua, propícia ao  
capitalismo monopolista, era de se esperar.  
DT: Eu entendo que, quando A Destruição da Razão foi publicado no início dos  
anos 1950, alguns marxistas como Isaac Deutscher alegaram que o trabalho defendia  
uma mudança no foco da luta ideológica marxista em direção ao irracionalismo versus  
racionalismo como o principal modo de análise ideológica. O que você acha dessa  
mudança na luta ideológica para tornar o irracionalismo o objeto principal da luta  
marxista? Deutscher disse que isso trouxe consigo uma possível desvantagem, pois  
tornou a crítica da estética possivelmente confusa. Por exemplo, como você  
provavelmente sabe, Lukács criticou o expressionismo abstrato na arte como  
irracionalista. Mas ele também, contra o que Adorno argumentou, não criticou a  
psicanálise como irracionalista em A destruição da razão. Então, como separamos o  
joio do trigo, por assim dizer, se estamos comprometidos em centrar o irracionalismo  
versus o racionalismo na crítica intelectual? A questão parece ser a de como dissecar  
e isolar cuidadosamente as tendências irracionalistas verdadeiramente perniciosas no  
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pensamento, que, como você sabe, são bastante onipresentes.  
JBF: A crítica de Deutscher a Lukács foi interessante, mas um pouco distante de  
qualquer contexto histórico significativo. Em seu 'Georg Lukács e o "Realismo Crítico"',  
originalmente transmitido pela BBC em 1968, Deutscher estava revisando os Ensaios  
sobre Thomas Mann2 de Lukács. A maioria das peças foi escrita nas décadas de 1930  
e 40, durante a ascensão do nazismo na Alemanha e a Segunda Guerra Mundial,  
embora parte do que foi incluído no volume remontasse a 1909. Para Lukács, Mann  
representava a razão burguesa mais elevada e esclarecida. Embora reconhecesse suas  
limitações históricas, Lukács via a posição simbolizada por Mann, que se opunha  
fortemente a Hitler, como um complemento ao socialismo na luta da Frente Popular  
contra o irracionalismo e o nazismo. Foi essa abordagem da Frente Popular que  
Deutscher, vindo de uma tradição marxista diferente da de Lukács, criticou, pois tornou  
a batalha contra o irracionalismo crucial, presumivelmente às custas do projeto  
revolucionário. No entanto, no contexto das décadas de 1930 e 1940, quando a luta  
contra o fascismo estava na vanguarda, a tentativa de Lukács de encontrar um terreno  
comum entre a razão burguesa clássica e a razão socialista pode ser vista como  
inteiramente defensável.  
Em 1968, quando Deutscher estava escrevendo, as coisas, é claro, pareciam  
diferentes. Não há dúvida de que Deutscher estava certo de que a crítica de Lukács ao  
irracionalismo – ele mencionou especificamente A Destruição da Razão – representava  
uma tentativa de se juntar à burguesia mais esclarecida e racional contra tendências  
fascistas declaradas. Deutscher criticou isso. No entanto, há momentos, acredito, em  
que tais alianças são essenciais de uma perspectiva revolucionária. Hoje, por exemplo,  
uma luta abolicionista ao estilo da Frente Popular contra o “capital fóssil”, se isso  
pudesse ser realizado, poderia ser uma estratégia racional de curto prazo para salvar  
a humanidade da catástrofe planetária em um futuro próximo. Marx e Engels não  
hesitaram em recorrer à razão dialética de G.W.F. Hegel, apesar de seu caráter idealista  
burguês. Eles se aliaram aos setores mais progressistas da burguesia em certas  
conjunturas críticas, na tentativa de transcender os piores irracionalismos do  
capitalismo de sua época. Basta pensar na carta de Marx, como Secretário Geral da  
2 See Isaac Deutscher, ‘Georg Lukács and “Critical Realism”’, Marxism in Our Time, ed. Tamara Detuscher  
(Berkeley, CA: The Ramparts Press, 1971), pp. 283–93.  
https://www.marxists.org/archive/deutscher/1965/lukacs-critical.htm  
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Primeira Internacional, a Abraham Lincoln, parabenizando-o por sua reeleição porque  
significava "Morte à Escravidão"3.  
Se estamos adotando uma abordagem histórico-materialista, há, é claro, uma  
certa maneira geral de olhar para as questões de materialismo, dialética, história, razão  
e crítica que surge dessa tradição, enraizada em uma orientação revolucionária para a  
luta da classe trabalhadora e o movimento em direção ao socialismo. "O confronto da  
realidade com a razão", como Paul Baran o chamou em "Sobre a Natureza do  
Marxismo", é uma parte essencial da filosofia da práxis4. Lukács via o irracionalismo  
filosófico como tendo se desenvolvido como uma forma de defender intelectualmente  
a sociedade burguesa por meio do cultivo da irracionalidade, fornecendo uma  
apologética indireta para o sistema e, ao mesmo tempo, um andaime intelectual para  
a reação extrema, o niilismo e a destruição. O fato de que os mesmos sistemas  
filosóficos irracionalistas que Lukács estava criticando continuem a ter peso em nosso  
tempo deve ser uma preocupação central para uma esquerda que aparentemente é  
incapaz de confrontar a realidade com a razão ou de conectar a razão com um projeto  
de classe emancipatório. Não há dúvida de que Lukács em A Destruição da Razão não  
se concentrou no irracionalismo em geral, mas sim naquelas formas de irracionalismo  
que eram consideradas o auge da cultura europeia, que não apenas defendia os  
horrores permanentes do capitalismo, mas, de muitas maneiras, encorajava uma visão  
exterminacionista, explícita na obra da era nazista de Martin Heidegger, se não  
também em Friedrich Nietzsche.  
DT: O que explica a frustração com o argumento que Lukács está fazendo contra  
o irracionalismo na esquerda de hoje? Por exemplo, muitas pessoas na esquerda hoje  
defendem apaixonadamente o pensamento irracionalista, especialmente na esteira da  
enorme popularidade na academia moderna do pós-estruturalismo, do pensamento  
heideggeriano de esquerda, de Gilles Deleuze e Félix Guattari e de várias formas de  
nietzscheanismo. Algumas pessoas pensam que o pensamento irracionalista fez algum  
bem para a esquerda. Se o pós-modernismo está sendo chamado de irracionalista,  
muitas pessoas parecem discordar dessa acusação porque veem como a direita  
3 Karl Marx, Letter to Abraham Lincoln, 23 December 1864, in Marx and Engels Collected Works. Marx  
and Engels: 1864–1868, vol. 20 (London: Lawrence & Wishart, 1985), pp. 19–21, here p. 19. [Cf.  
MARX, Karl; ENGELS, Friedrich; A Guerra Civil dos Estados Unidos; trad. Luiz Felipe Osório e Murilo Van  
der Laan; São Paulo: Boitempo 2022; p. 353].  
4
Paul Baran, ‘On the Nature of Marxism’, The Longer View: Essays Toward a Critique of Political  
Economy, New York: Monthly Review Press, 1971, pp.19–42.  
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transformou o pós-modernismo em uma espécie de apito de cachorro que é usado  
para rebaixar a teoria queer e outras lutas minoritárias. Como podemos defender o  
uso do irracionalismo por Lukács com maior nuance e cuidado com essas dinâmicas?  
JBF: Ao responder a essa pergunta, é útil olhar para o epílogo (às vezes chamado  
de pós-escrito) de Destruição da Razão de Lukács, que tanto indignou alguns  
intelectuais marxistas ocidentais, para ver o que está em questão aqui. Em sua  
conclusão da coletânea sobre Estética e Política lançada em 1977 – contendo escritos  
de Adorno, Walter Benjamin, Ernst Bloch, Bertolt Brecht e Lukács – Fredric Jameson  
não poderia ser mais claro em sua denúncia, refletindo a posição geral do marxismo  
ocidental na época. Nem mesmo "o apologista mais endurecido de Lukács", escreveu  
Jameson, "vai querer negar" que, dos muitos textos de Lukács que serviram para  
desacreditar o marxismo, o "ultrajante pós-escrito de Die Zerstörung der Vernunft é o  
menos digno de reabilitação"5.  
Por que Jameson e tantos outros consideraram o epílogo de A Destruição da  
Razão além da reabilitação? Escrevendo durante a Guerra da Coréia, Lukács condenou  
o império dos EUA como incorporando a continuidade do capitalismo monopolista  
após a Segunda Guerra Mundial, de maneiras que representavam uma ruptura menos  
do que completa com o sistema irracionalista (a Alemanha de Adolf Hitler também era  
um produto do capitalismo monopolista). Em seu epílogo, Lukács atacou  
especificamente James Burnham (um importante intelectual da Guerra Fria dos EUA  
que buscou legitimar o capitalismo monopolista como uma nova forma de capitalismo  
gerencial), Walter Lippmann (um dos principais fundadores do neoliberalismo) e Karl  
Jaspers (um crítico virulento de Marx e Freud), juntamente com a reabilitação então em  
andamento de Heidegger e Carl Schmitt (ambos os principais pensadores  
irracionalistas que estavam entre os principais apoiadores intelectuais de Hitler). A  
premissa subjacente por trás dessa forma emergente de irracionalismo, afirmou  
Lukács, era "a impossibilidade de saída" do sistema (veja sua discussão sobre  
Jaspers). Todos os horrores da nova hegemonia capitalista sob os EUA foram, portanto,  
justificados nesse novo irracionalismo pela noção de fim da história. O irracionalismo  
não havia sido totalmente derrotado, argumentou Lukács, mas estava sendo  
ressuscitado por esses motivos, nos quais a porta para o futuro agora estava  
5 Fredric Jameson, ‘Reflections in Conclusion’, in Fredric Jameson (ed.), Aesthetics and Politics, London:  
Verso, 2007, pp. 196–213, here p. 201.  
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fechada. Hoje, nem mesmo o mais "endurecido" oponente de Lukács na esquerda  
poderia negar que ele estava amplamente correto. Sua caracterização dos EUA em seu  
epílogo não era diferente da de W.E.B. Du Bois ao mesmo tempo, que condenou em  
termos inequívocos o imperialismo, o racismo, a dominação de classe e o  
irracionalismo do capitalismo.  
A frustração expressa por setores da esquerda de hoje, quando confrontados  
com a noção de que a crítica de Lukács à destruição da razão é diretamente aplicável  
à filosofia de esquerda contemporânea, é quase idêntica à reação de Jameson na  
década de 1970 ao epílogo de Lukács, e essencialmente com as mesmas  
causas. Jameson estava claramente reagindo à nitidez das críticas de Lukács a  
Heidegger, Schmitt, Jaspers e Lippmann e à dureza de sua descrição do império dos  
EUA. E, dado que Jameson ficou horrorizado com as acusações de Lukács colocadas  
aos pés de Heidegger, isso claramente tocou um acorde (foi um acerto?) mesmo  
então. Hoje, a substância da crítica de Lukács a Heidegger parece quase branda em  
comparação com o que a esquerda ocidental foi forçada a admitir diante das  
evidências. De fato, toda a crítica de Lukács em A Destruição da Razão, incluindo o  
epílogo, resistiu, como disse Mészáros, "ao teste do tempo", ganhando força apenas  
nos setenta anos desde que foi escrita.  
A verdade é que, em vez de desafiar diretamente o capitalismo a partir da  
perspectiva marxista de acordo com a razão e os interesses materiais da classe  
trabalhadora, os acadêmicos ocidentais que ainda professam ser de esquerda  
abandonaram completamente o marxismo, buscando criticar a modernidade e o  
humanismo baseando-se na tradição irracionalista que emana da direita. No processo,  
os vários pensadores "pós-" caíram em uma armadilha, em parte preparada para eles  
e em parte por sua própria criação. Basta pensar em como a esquerda ocidental ficou  
horrorizada quando os escritos nazistas de Heidegger, que ele sempre se recusou a  
repudiar, saíram um após o outro a seu próprio pedido em suas Obras Completas, até  
mesmo emendados em alguns lugares para reinserir suas visões exterminacionistas  
completas, que tinham, em alguns lugares, sido excluídas pelos editores, mostrando o  
quão profundamente isso estava organicamente ligado a toda a sua filosofia. É uma  
marca da força do compromisso com o irracionalismo filosófico na academia hoje que  
o pensamento heideggeriano ainda não tenha sido abandonado neste momento,  
mesmo com a publicação de seus Cadernos Negros. Em vez disso, novos esforços  
estão sendo feitos para reabilitá-lo mais uma vez, dadas as repercussões que a rejeição  
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Entrevista com John Bellamy Foster, por Daniel Tutt  
de seu pensamento teria para gerações de pensadores supostamente de esquerda  
(que essencialmente tomaram suas obras, de preferência a toda a tradição hegeliano-  
marxista) como sua base fundamental.  
Não levo a sério a noção de que a esquerda ocidental, ao enfrentar o  
irracionalismo que penetrou em seu pensamento, correria o risco de ser vítima dos  
apitos da direita no que diz respeito a questões de pessoas trans, raça ou  
gênero. Escolher Hegel e Marx em vez de Nietzsche e Heidegger dificilmente pode  
fazer o jogo da direita. Embora o histórico não seja, é claro, imaculado, a luta contra  
o racismo, a misoginia, a homofobia, a transfobia e todas as outras formas de  
discriminação sempre foi mais forte na esquerda marxista, integrada à luta de classes  
e à luta anti-imperialista. Quando Lukács atacou o império dos EUA no epílogo de A  
Destruição da Razão, ele não ignorou, como tantos na época na esquerda europeia, a  
raça. Em vez disso, ele destacou o sistema de "linchamento", no qual a estrutura de  
poder dos EUA se baseava.  
A direita, é claro, não tem nenhum problema real com uma esquerda que se  
devora em apologética indireta do sistema capitalista e fomenta o irracionalismo  
filosófico, complementando de muitas maneiras a própria direita irracionalista. Uma  
tradição de esquerda que se baseia em figuras racistas e misóginas, bem como  
antioperárias e antissocialistas, como Arthur Schopenhauer, Nietzsche, Oswald  
Spengler, Heidegger e Schmitt, e vê sua lógica interna como anti-humanismo, enquanto  
minimiza o imperialismo, naturalmente faz o jogo reacionário, perdendo contato com  
lutas genuinamente radicais e revolucionárias em todo o mundo.  
DT: Eu me pergunto o que o estudo de Lukács nos diz sobre a responsabilidade  
do intelectual. Se, como Lukács parece argumentar, as ideias nunca são inocentes,  
como devemos entender essa realidade? O que A destruição da razão nos diz sobre a  
vocação do intelectual marxista? Existe uma reivindicação ética implícita sendo feita  
por Lukács neste trabalho?  
JBF: Lukács começou a trabalhar em A Destruição da Razão em 1948, na época  
em que escreveu "Sobre a Responsabilidade dos Intelectuais", que foi um precursor de  
seu argumento. Aqui ele levantou a questão da tendência, já visível na esquerda  
francesa, "de trazer o niilismo franco do Heidegger pré-fascista de acordo com os  
problemas de hoje", transformando assim o "cinismo em farsa". Lukács insistiu que a  
intelligentsia ocidental estava em um ponto de inflexão. Ou os intelectuais escolheram  
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ser "vítimas indefesas, ajudantes sem vontade de uma reação bárbara", ou escolheriam  
ser "desbravadores e campeões de uma virada progressiva na história mundial"6.  
Todo o livro A Destruição da Razão era, portanto, sobre a responsabilidade do  
intelectual de aderir à razão crítica em vez do irracionalismo e carregava consigo um  
forte imperativo ético. Lukács levanta essa questão de forma um tanto oblíqua na  
conclusão, onde afirmou: "De forma alguma é preciso ser socialista para sentir a  
urgência do problema [o crescimento do irracionalismo] e tomar uma posição vigorosa  
na busca de uma solução. Já nos anos vinte, Thomas Mann escreveu: "Eu disse que as  
coisas só iriam bem com a Alemanha e que ela só se recuperaria quando Marx lesse  
Friedrich Hölderin – um encontro que, a propósito, está começando a acontecer"7. Para  
Lukács, o ponto real aqui não era tanto o forjamento de uma relação de Marx com  
Hölderin (simbólica dos pólos da cultura alemã), mas sim a relação de Marx com Mann,  
uma vez que, nos próprios termos de Lukács, Marx representava o zênite da razão  
socialista e Mann o da razão burguesa consciente – ambos em oposição ao  
irracionalismo.  
Escrevi um artigo sobre a ética de Lukács para Ezmélet em novembro de 2021,  
cuja versão em inglês apareceu na Monthly Review em fevereiro de 20228. O problema  
ético ocupou Lukács desde o início da Revolução de Outubro na Rússia, o que o levou  
a declarar sua justificativa ética fundamental (contrariando suas visões anteriores) para  
ingressar na Revolução Bolchevique em sua 'Tática e Ética' (1919). "A consciência e o  
senso de responsabilidade do indivíduo", escreveu ele, "são confrontados com o  
postulado de que se deve agir como se de sua ação ou inação dependesse a mudança  
do destino do mundo"9. Aqui, ele estava enfatizando a relação entre 'eu e  
individualidade', isto é, se a razão e a ética de alguém eram guiadas pelo eu individual  
ou pelo interesse geral (individualidade) da humanidade. "A ética", escreveu ele em  
6 Georg Lukács, ‘On the Responsibility of the Intellectuals’, Telos 3 (spring 1969), pp. 123–31, here pp.  
126 and 131, respectively.  
7
Georg Lukács, The Destruction of Reason, trans. Peter Palmer (London: Verso, 2021) [Cf. LUKÁCS,  
György; A Destruição da Razão; trad. Bernard Hermann, Rainer Patriota, Ronaldo Vielmi Fortes; São  
Paulo; Instituto Lukács, 2020].  
8
John Bellamy Foster, ‘Lukács and the Tragedy of Revolution: Reflections on “Tactics and Ethics”’,  
Monthly Review, vol. 73, no. 9 (February 2022), available from:  
https://monthlyreview.org/2022/02/01/lukacs-and-the-tragedy-of-revolution/ (last accessed 19  
September 2024).  
9
Georg Lukács, ‘Tactics and Ethics’, in Tactics and Ethics, 1919–1929: The Questions of  
Parliamentarianism and Other Essays (London: Verso, 2014), pp. 3–11, here p.8, with minor  
amendments. [Cf. Revista Libertas, v. 21, nr. 1; “Sobre a questão do parlamentarismo”; trad. Alexandre  
Aranha Arbia, 2021. https://periodicos.ufjf.br/index.php/libertas/article/view/34611/23404)  
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Entrevista com John Bellamy Foster, por Daniel Tutt  
sua Estética, "é o campo crucial da luta fundamental e decisiva entre este  
mundanismo e o outro mundo, da verdadeira transformação substituta / preservadora  
da particularidade humana"10. A própria razão dialética apontava para a necessidade  
de uma ética superior incorporada no desenvolvimento social de cada ser humano  
individual.  
Uma responsabilidade primária do intelectual diante do irracionalismo e do  
extermínio de nosso tempo é se opor ativamente à destruição da razão que atualmente  
separa o pensamento crítico-dialético da práxis revolucionária inclusiva e de classe que  
constitui o futuro da história. No passado, os teóricos marxistas muitas vezes acusaram  
as tendências conformistas da esquerda de recuar da classe ou abandonar o projeto  
emancipatório. Hoje, quando a própria sobrevivência da humanidade está em jogo, é  
essencial reconhecer que uma parte crucial e estratégica dessa luta geral é a defesa  
do próprio processo de "confronto da realidade com a razão", que a penetração do  
irracionalismo na esquerda colocou em questão. Isso requer o que Jean-Paul Sartre  
chamou de compromisso com "revoluções impossíveis"11.  
DT: Em seu artigo 'O Novo Irracionalismo', você discute como as filosofias  
neomaterialistas de imanência no pensamento ecológico, como Timothy Morton, Jane  
Bennett e Bruno Latour, são profundamente informadas por correntes irracionalistas  
de pensamento, do vitalismo ao anti-humanismo heideggeriano de esquerda. Qual é o  
seu conselho para os estudantes de marxismo e ecologia para abordar essas limitações  
da perspectiva de uma orientação racionalista?  
JBF: Provavelmente a maior parte do meu trabalho nas últimas duas décadas foi  
dedicada à ecologia marxista. O campo ecológico tem sido, em geral, realista e  
materialista em orientação, fortemente influenciado pela ciência natural e firmemente  
oposto ao capitalismo histórico. A ecologia marxista e o ecossocialismo têm  
desempenhado um papel importante e crescente na compreensão da crise ambiental  
planetária e suas raízes no sistema de acumulação de capital, influenciando não apenas  
a teoria e a ciência, mas também os movimentos locais em todo o mundo.  
10 Georg Lukács quoted in István Mészáros, Beyond Capital (New York: Monthly Review Press, 1995), p.  
400 [Lukács apud MÉSZÁROS, István; Para Além do Capital; tradução Paulo Cezar Castanheira, Sérgio  
Lessa. São Paulo, Boitempo Editorial, 2011; p. 487].  
11  
See Mészáros, The Work of Sartre: Search for Freedom and the Challenge of History (New York:  
Monthly Review) 2012. [Cf. MÉSZÁROS, István; A obra de Sartre: a busca da liberdade; trad. Lólio  
Lourenço de OliveiraSão Paulo: Ensaio, 1991].  
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Das velhas às novas formas de irracionalismo  
Fiquei surpreso, então, com o surgimento na última década de um crescente  
irracionalismo dentro da discussão ecológica que emana principalmente da esquerda,  
principalmente dentro das correntes pós-humanistas, incluindo o novo materialismo  
vitalista, o hibridismo de estilo laturiano, a análise ator-rede, a ontologia orientada a  
objetos e similares. Tais análises são deliberadamente ignorantes da ecologia como  
uma disciplina, removida da ciência, não versada na ecologia marxista e desconectada  
do movimento ambientalista. Eles adotaram uma postura ética pura, como se esse  
fosse todo o problema, e procuraram promover um novo animismo sob o nome de um  
chamado novo materialismo. Nessa visão, o mundo não pode ser entendido em termos  
materialistas, abrangendo o surgimento de novas formas organizacionais e níveis  
integrativos. Em vez disso, é necessário importar elementos vitalísticos, processos  
sobrenaturais ou paranormais e ontologia plana orientada a objetos. Essa análise é  
explicitamente anti-humanista, antinaturalista, anticientífica, antidialética. Os próprios  
conceitos de natureza e humanidade são abandonados enquanto um pensador palhaço  
como Slavoj Žižek, em apoio a essas tendências irracionalistas, pronuncia que "a  
ecologia é um novo ópio para as massas"12.  
Muito desse irracionalismo neomaterialista se baseia e distorce pensadores  
materialistas ou orientados para o materialismo, como Epicuro e Spinoza. O marxismo  
é um alvo frequente. Em algumas análises orientadas para o pós-humanismo, a crítica  
de Marx ao valor da mercadoria é inteiramente desconstruída, de modo que o valor da  
mercadoria ou a forma do valor é atribuída a todo "trabalho", realizado pela energia  
no universo no sentido da física, tornando impossível qualquer crítica significativa do  
capitalismo como um sistema político-econômico. Foi a descentralização filosófica da  
crítica da economia política que Lukács destacou em seu "Sobre a Responsabilidade  
dos Intelectuais" como a tendência mais perniciosa do irracionalismo do período pós-  
guerra. A própria dialética é reduzida ao dualismo ou ao monismo, excluindo a  
mediação, a totalidade e a emergência.  
Mais recentemente, figuras como Latour, Bennett e Morton assumiram Marx  
diretamente na forma da rejeição de sua crítica ao fetichismo da mercadoria e ao  
fetichismo como um todo. Eles argumentam que a perspectiva de Marx, ao basear seu  
argumento na crítica da mistificação das relações sociais humanas, vendo-as  
12 See Slavoj Žižek, ‘Censorship Today: Violence, or Ecology as a New Opium for the Masses’, available  
from: https://www.lacan.com/zizecology1.htm (last accessed 19 September 2024).  
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Entrevista com John Bellamy Foster, por Daniel Tutt  
simplesmente como relações entre coisas/mercadorias e, portanto, reificadas,  
discrimina todas as pessoas não humanas. Tais pessoas não humanas, dizem-nos,  
podem incluir tudo, desde os dinossauros de plástico de Adorno até um chocolate, um  
pedaço de carvão, um micróbio - todos os quais são vistos no mesmo plano ontológico  
plano, junto com seres humanos e todas as outras espécies vivas. Em uma espécie de  
irracionalismo empirista que exclui a abstração, tudo se converte em uma vasta teia de  
imbróglios, feixes e híbridos. A crítica do fetichismo da mercadoria é transformada por  
Morton em uma celebração das coisas sobre a humanidade, a ponto de toda a questão  
da agência humana se perder.  
Em seu livro Humankind, Morton acusou Marx, quando descreveu o processo da  
máquina em seu tratamento do capital constante em O Capital, de um ponto de vista  
antiecológico e antropocêntrico na medida em que não conseguiu ver o carvão, o óleo  
e a graxa usados no processo como "pessoas não humanas". Morton e Bennett nos  
dizem que pedras e outros objetos inanimados pensam, exercem vontade e exibem  
agência, replicando assim as alegações irracionalistas de Schopenhauer, enquanto  
atribuem falsamente tais pontos de vista a Spinoza também. Com base nisso, que nada  
tem a ver com os verdadeiros desafios ecológicos que a humanidade enfrenta e a  
necessidade de uma transformação social revolucionária, Marx e toda a tradição  
marxista são acusados de serem antiecológicos ao não reconhecerem totalmente os  
espectros terrenos, os objetos fantasmagóricos, o paranormal e o real  
simbiótico. Como a análise de Marx não se concentra em tudo, desde a terra abaixo  
até as estrelas acima, bem como em todas as mercadorias manufaturadas feitas pelo  
homem, como constituindo um universo de pessoas não humanas, ele é propenso ao  
antropocentrismo. Assim, Morton nos diz que ou "o antropocentrismo de Marx é  
uma característica profunda de seu pensamento", ou então é "um bug" em seu  
pensamento (a posição que o próprio Morton prefere). (Da mesma forma, "o nazismo  
de Heidegger é um bug, não uma característica".)13 A noção de Marx de "metabolismo  
social", que, para ele, fazia parte do "metabolismo universal da natureza", é tão  
distorcida por Morton que é transformada em um mero "metabolismo econômico  
humano" e é então submetida a críticas como antropocêntrica nessa falsa base.  
Foi meu encontro com o irracionalismo entrando no reino ecológico da suposta  
esquerda, desafiando todas as formas de práxis ecológica revolucionária, junto com a  
13 Timothy Morton, Humankind: Solidarity with Nonhuman People (London: Verso, 2017), p. 30, 91.  
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Das velhas às novas formas de irracionalismo  
Ciência do Sistema Terrestre, o marxismo e o realismo crítico dialético, que primeiro  
me preocupou com a maneira como o irracionalismo estava desorganizando a  
esquerda, removendo-a do reino da ação necessária e constituindo uma apologética  
indireta para o sistema capitalista. Isso me levou de volta a A Destruição da Razão, de  
Lukács.  
DT: Você termina seu artigo "O Novo Irracionalismo" invocando Baran, que uma  
vez disse que temos que empregar a razão para estabelecer uma "identidade dos  
interesses e necessidades materiais de uma classe [ou forças sociais baseadas em  
classes] com ... A crítica da razão à irracionalidade existente'14. Você continua  
sugerindo que a localização geográfica mais provável para que isso ocorra reside no  
Sul Global. Embora eu ache que esse é um argumento convincente, eu me pergunto  
quais são seus pensamentos sobre as perspectivas da luta de classes nos EUA. Quais  
podem ser algumas lições práticas que Lukács pode oferecer aos EUA e até mesmo à  
esquerda europeia em sua luta para enfrentar a nova era do imperialismo e do  
capitalismo monopolista que enfrentamos hoje?  
JBF: Baran nasceu em 1910 em Nikolaev, Ucrânia, no Império Russo Czarista. Ele  
foi treinado em economia no Instituto Plekhanov de Economia em Moscou e na  
Universidade de Berlim. Ele entrou nos EUA com um passaporte polonês, estudou  
economia em Harvard, trabalhou na Segunda Guerra Mundial para o Strategic Bombing  
Survey com John Kenneth Galbraith e acabou como professor titular de economia em  
Stanford, eventualmente sendo atacado à moda macarthista por sua defesa de  
Cuba. Ele era uma figura central na Monthly Review. No início dos anos 1930, ele  
trabalhou como assistente de Friedrich Pollock no Instituto de Pesquisa Social de  
Frankfurt. Assim, os temas da Escola de Frankfurt com relação à razão crítica permeiam  
seu pensamento. Ele foi o famoso autor de A Economia Política do  
Crescimento (1957), que foi a obra fundadora da teoria marxista da dependência e do  
imperialismo do pós-guerra. Ele e Paul Sweezy escreveram mais tarde Monopoly  
Capital, que foi publicado em 1966, dois anos após a morte de Baran.  
O ponto de Baran na carta a Sweezy que citei em "The New Irrationalism" foi que  
o que ele chamou de "o ponto crucial" da visão marxista era a combinação da razão  
14 Paul A. Baran to Paul M. Sweezy, 3 February 1957, in Paul A. Baran and Paul M. Sweezy, The Age of  
Monopoly Capital (New York: Monthly Review Press, 2017), p. 154.  
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crítica dialética com os interesses materiais dos movimentos baseados em  
classes. Portanto, um ataque à razão era, em muitos aspectos, tão eficaz na luta  
ideológica do capitalismo contra o marxismo quanto um ataque à realidade da própria  
classe trabalhadora. Para Baran, o irracionalismo intelectual foi ainda mais facilmente  
transformado em uma arma contra a classe trabalhadora e as populações do terceiro  
mundo porque refletia o irracionalismo elementar da própria sociedade capitalista  
monopolista. Não é por acaso que o capítulo final de O Capital Monopolista foi  
intitulado "O Sistema Irracional".  
Baran foi acima de tudo um crítico do imperialismo e do capitalismo  
monopolista. Para Baran e Sweezy, a revolução no final do século XX foi amplamente  
confinada à vasta revolta contra o imperialismo na periferia do sistema capitalista e  
aos movimentos dentro do mundo capitalista avançado, incluindo os dos racialmente  
oprimidos, que adotaram uma forte política anti-imperialista e baseada em classes. A  
realidade era que uma grande parte da classe trabalhadora principalmente branca nos  
estados capitalistas avançados havia se acomodado à ordem imperial dominada pelos  
EUA. Essa dinâmica continua até hoje, e a acomodação à ordem mundial imperialista  
até agora caracterizou a maior parte da chamada esquerda ocidental, impedindo  
qualquer ponto de vista revolucionário. O livro de 2000 de Michael Hardt e Antonio  
Negri, Empire, é considerado um dos estudos de esquerda mais bem-sucedidos das  
últimas duas décadas, mas sua fama teve muito a ver com a forma como foi elogiado  
pelos principais órgãos da grande mídia, como o New York Times, Time  
Magazine e Foreign Affairs (a publicação do Council of Foreign Relations, conhecido  
como 'o cérebro imperial confiável') por declarar que 'o imperialismo acabou'. Isso  
estava enraizado em uma análise que se baseou em pontos críticos na tradição de  
Nietzsche, Heidegger e Schmitt, via esquerda francesa, para defender "o fim do  
funcionamento da dialética"15. Não conseguindo se identificar com as partes do mundo  
onde a revolução estava ocorrendo, acomodando-se com o imperialismo e cessando a  
guerra com o capitalismo monopolista, grande parte da esquerda intelectual voltou-se  
para meras formas discursivas de análise. Aqui, o irracionalismo e o idealismo subjetivo  
tornam-se as modalidades dominantes, e referir-se ao "pós-" não significa ir além da  
mera rejeição nietzschiana.  
15  
Michael Hardt and Antonio Negri, Empire (Cambridge, MA and London: Harvard University Press,  
2000), p. 378 [Cf. NEGRI, Antonio; LAZZARATO, Maurizio; Imperio; Rio de Janeiro: Record, 2001].  
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No entanto, as condições são tais que a luta de classes está mais uma vez se  
intensificando na Europa e na América do Norte atualmente, bem como no Sul  
Global. Enquanto escrevo isso no início de fevereiro de 2023, ondas massivas de  
greves estão ocorrendo na Grã-Bretanha e em outras partes da Europa. Quase um  
milhão de manifestantes franceses, principalmente da classe trabalhadora, estão  
confrontando o governo e a polícia franceses sobre a extensão da austeridade  
capitalista às pensões, aumentando a idade em que elas podem ser recebidas. Nos  
EUA, o movimento sindical está revivendo de uma baixa anterior.  
Dada a crise ecológica planetária, a escalada da guerra, a estagnação e a  
financeirização e a crescente polarização da riqueza e do poder em escala mundial,  
absolutamente nada na estrutura política, econômica e ideológica da sociedade  
atualmente pode ser considerado estável. Estamos em uma nova era em que as várias  
chamadas pós-filosofias provavelmente desaparecerão, à medida que a humanidade  
da classe trabalhadora mais uma vez procura derrubar o mundo alienado e  
irracionalista. Agora, mais do que nunca, em nosso tempo, a responsabilidade da  
esquerda é se engajar em uma luta revolucionária em escala planetária com o objetivo  
de criar um mundo de igualdade substantiva e sustentabilidade ecológica, ou seja, um  
socialismo para o século XXI.  
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